佛说此心非心 那么用此攀援之心求得的尽是烦恼 还要不要运用此心 还怎样求法 心若随心 心非心
作者&投稿：璩珍 （若有异议请与网页底部的电邮联系）
楼主你好！
《楞严经》原文如何，末学没有探究。就您的问题末学谈一点见解，供你参考：
首先，要分清真心与妄心；真心之所以叫做真，是因为他真实不坏，常住不灭。这就是《心经》所说：“不生不灭，不垢不净，不增不减”。妄心之所以叫做妄，是因为他生灭变易，无常坏灭。
对欲界众生来说，心有八个，这就是唯识学的“八识心王”：眼识心、耳识心、鼻识心、舌识心、身识心、意识心、末那识、阿赖耶识。
其中前六识是凡夫可以在经验中感知到的，第七识末那识就比较深细，浅显的部分在凡夫位也能略有感受；深细的部分却是悟后菩萨也不能尽知的。第八识就是永不坏灭的真实心，就是禅宗“开悟明心”所明之心；就是经中所说：“一切唯心造”的心。
很多人将能知能觉的第六识：意识心当做了经中所说的“心”；所以自生错乱，认妄为真。乃至成就“未悟言悟”的大妄语罪。
这是因为真心极其细微难知，只有开悟明心之时才能感知。而意识心却是在清醒状态下都能感知到的。前者极难，如古人所说“蚊子咬铁牛”，难有缝隙可入；后者却是普通人也能感知的。所以，错将每一世都有生灭，乃至每天都会生灭的意识心当做真心。这是绝大的误会。
如上，您就是混淆了真心与妄心的原因，所以感觉到无所适从。
接下来讲讲“心”的定义：心与识，在经中都有一个共同的含义，就是“了别万法”。比如眼识（或者眼识心）能了别色尘：颜色、明暗等；耳识能了别声尘.........如是乃至意识能了别法尘；末那识具有很差的了别性，需要借助意识来了别六尘。第八识却永远也不会了别六尘。
所以，在这个意义上讲，第八识真心不是心，因此又把它叫做“非心心”：不是心的那个心，才是真正的真心（用《金刚经》句式可以说：“如来所说心，即非心，是名心）。为什么不是心却又把它叫做心呢？这是因为前七识都是由他出生的，所以他是一切心的根源。这就是经中所说：“三界唯心，万法唯识”、“一切唯心造”。以及六祖大师所说：“何期自性，能生万法”。
以永不了别六尘故，非心；以能生一切心，是一切心的本源故，名为心；以永不坏灭故，名为真心。
如果意识心触证到第八识真心，就是禅宗的“开悟明心”，就能由凡夫转为大乘实义菩萨，而且永远不会转退回凡夫位，在成佛之道上永不转退，同时成就解脱初果，不再轮回于三恶道（除非发愿生于恶道去度众生）。
因此，开悟明心在成佛之道上极为重要，是里程碑式的一关，也是凡圣的分野。
真心自己没有了别性，根本无所谓攀援与否。更不会“自知自证”：自己感知到自己的存在。所以，一定要依靠分别攀援六尘万法的妄心去找到他。这个修学过程，不仅需要分别，还需要思维、整理、归纳、印证、实践等等：这都是妄心的功能。若是强令意识心不分别，永远也不可能开悟明心。
这一点又有很多误会：
很多人讲“看破放下不分别”“一念不生”，立足点如下：
一是以为：意识心不分别六尘，一念不生，就能由妄心转变为真心。然而，真心永远不是由任何一法转变而来的，否则就成为有生有灭的虚妄法。因此，妄心永远也不能转变为真心。
二是以为：意识心不分别六尘，一念不生，真心就会在这种状态下显现出来；可是，一念不生又怎么去感知真心已经显现了呢？他们就自圆其说：“一念不生的同时，却又“了了常知”，这就是“离念灵知心”：真心”。这种说法根本经不起推敲：首先，这个能知之心，一定是有时候知，有时候不知，不可能“了了常知”：比如熟眠无梦时。其次，真心永远不会了别万法，所以“离念灵知心”与真心迥然不同。所以断定这个心不是佛、祖所说的真实心。
不去寻找那个永不分别，永不起心动念，远离见闻觉知，永不攀援万法，永远如如不动的真实心，却妄图将意识心经由不分别的训练转为真心或是令真心显现出来。这就是这些人的落处。当今末法，这样的“大师”不在少数，难找一位具备正知见的人。
如上，请楼主遵从古德的开示：“借假修真”：努力用攀援万法的妄心取寻找那个永不攀援万法的真心。这是唯一可行的修行之道。否则必定在诸方大师的笼罩下，要么认妄为真，要么以定为禅，乃至落在断灭见中，偏离佛教正法。
扩展阅读：http://tieba.baidu.com/club/6261652/p/7231813
愿一切闻者早证菩提！
南无常住十方三宝
用清净心念诵、受持《楞严经》，得大益。
参考：
杂乱垢心，不得大益
引用:
若杂乱垢心。虽复称诵我之名字。而不名为闻。以不能生决定信解。但获世间善报。不得广大深妙利益 。 如是杂乱垢心。随其所修一切诸善。皆不能得深大利益 这是《占察善恶业报经》中的一段话，有很多时候别人问我们，甚至我们也问自己。佛法的益处在我们这里总是不那么明显。经典中讲述的现实利益很多，在《地藏菩萨本愿经》中讲述的种种衣食丰溢、家宅永安、先亡离苦、夜梦安乐等等，感觉似乎不明显。比如有同修说念诵经典后，还是有恶梦，经济上还是困苦，家庭中还是不和睦。等等问题。
这些问题有人说是因为我们不是善男子、善女人这样的原因。这并非没有道理，也是世尊的教导。我们在这里说的是另外一个问题。
那就是经典里说的：杂乱垢心。
如果是杂乱垢心，那么无论修行什么身语意善业，都是不能得到深大利益的。这句话很容易理解，也不会有什么歧义。那么杂乱垢心是指什么我们需要搞清楚。
在经典前面，我们看到地藏菩萨做了这样的说明： 应于一切时一切处。常勤诵念我之名字。若得一心善根增长其意猛利 。
这样我们就知道了，杂乱垢心，和一心正好相反， 不能一心，则是杂乱，而杂乱则是垢心 。
经典中一心的说法很多，一心称名、一心念佛。看来这个条件是想要得到佛法大益的有一个必要条件。
那么我们还要了解什么是一心。这个在经典中给出了十分明确的答案： 一者一心。所谓系想不乱心住了了。 系想不乱，我们忆念的事情不乱，不一会这里，一会哪里。心住了了，不能昏沉不明，不仅不乱还要清楚、清晰。这是心住了了。不散乱、不昏沉。这是一心。
这个一心经典中还有很多不同的名词，比如专念、至心。意思相近。都是指专心。这个专心不是专门的意思，不是指我专门念什么，其它不念。这是错误的理解。专是指专心、一心。比如“一向专念”，是指坚持专心忆念，不是专门忆念什么。
概念搞清楚了，我们就知道自己想要努力的目标了。因为经典中修行身语意业，如果没有这个一心，是不会得到深大利益的。
想要有现实的、明显的利益除了受持十善业道，还要有一心。否则或许会有小的福报、小的功德、一旦业力巨大、障碍深厚则无法改变。
这也是我们经常碰到的疑惑的来源。
其实这个问题放到现实生活中，同样成立。我们现实的工作、生活等等事情都是如此。如果没有一心也是难得很大成就。（转）
然也，我说：“缘到自然心到”。此心非彼之所谓攀援之心，历尽艰心也。人生而有欲，岂能弃尽世事。佛说色即是空，而色的本原乃物质。汝能成佛哉？七情六欲，乃凡人生之根本，假弃之，唯万劫不复，唯尽本心以求，乃不二法门，切记！
佛倡导的是无为 无欲无求 即什么也不做 只修身养性 那么大家可以回到原始社会了 自然界有啥吃啥 物竞天择
色即是空 不近女色 何以繁衍众生 没了芸芸众生你又普度谁呢 难道去渡化动物植物么
所以信佛也要有尺度 做人呢 不能痴迷于任何事务中 就算是学者那样专修某样学问过于痴迷的话 也少了很多的乐趣 而且佛有说 只要心中有佛佛亦在 所以更深入的研究没必要 真想的话那就得出家去寺庙参悟了 一代高僧少林方丈释永信不也把少林寺商业化了么 所以啊 佛有时候也俗的
呵呵，说个小故事：
有个人想快乐的过每一天，可不知道怎么做到，他辛苦半生，咨询了所有他知道的智者，每个智者的回答都不一样，可都有道理。
半生过去了，有一天他女儿、女婿接在他这住了1周的孙女回家，女儿习惯的问孙女“在老爷这快乐么？”孙女回答“妈妈，在老爷这里我天天过的都快乐！”
他愣住了，“天天都快乐？”，恍然明悟，快乐就是快乐，若执意追求，快乐也边不快乐了。
不知道你明白没有？
一句禅话 心非心 心是心 到底有心否~
《楞严经》原文如何，末学没有探究。就您的问题末学谈一点见解，供你参考：
首先，要分清真心与妄心；真心之所以叫做真，是因为他真实不坏，常住不灭。这就是《心经》所说：“不生不灭，不垢不净，不增不减”。妄心之所以叫做妄，是因为他生灭变易，无常坏灭。
对欲界众生来说，心有八个，这就是唯识学的“八识心王”：眼识心、耳识心、鼻识心、舌识心、身识心、意识心、末那识、阿赖耶识。
其中前六识是凡夫可以在经验中感知到的，第七识末那识就比较深细，浅显的部分在凡夫位也能略有感受；深细的部分却是悟后菩萨也不能尽知的。第八识就是永不坏灭的真实心，就是禅宗“开悟明心”所明之心；就是经中所说：“一切唯心造”的心。
很多人将能知能觉的第六识：意识心当做了经中所说的“心”；所以自生错乱，认妄为真。乃至成就“未悟言悟”的大妄语罪。
这是因为真心极其细微难知，只有开悟明心之时才能感知。而意识心却是在清醒状态下都能感知到的。前者极难，如古人所说“蚊子咬铁牛”，难有缝隙可入；后者却是普通人也能感知的。所以，错将每一世都有生灭，乃至每天都会生灭的意识心当做真心。这是绝大的误会。
如上，您就是混淆了真心与妄心的原因，所以感觉到无所适从。
接下来讲讲“心”的定义：心与识，在经中都有一个共同的含义，就是“了别万法”。比如眼识（或者眼识心）能了别色尘：颜色、明暗等；耳识能了别声尘.........如是乃至意识能了别法尘；末那识具有很差的了别性，需要借助意识来了别六尘。第八识却永远也不会了别六尘。
所以，在这个意义上讲，第八识真心不是心，因此又把它叫做“非心心”：不是心的那个心，才是真正的真心（用《金刚经》句式可以说：“如来所说心，即非心，是名心）。为什么不是心却又把它叫做心呢？这是因为前七识都是由他出生的，所以他是一切心的根源。这就是经中所说：“三界唯心，万法唯识”、“一切唯心造”。以及六祖大师所说：“何期自性，能生万法”。
以永不了别六尘故，非心；以能生一切心，是一切心的本源故，名为心；以永不坏灭故，名为真心。
如果意识心触证到第八识真心，就是禅宗的“开悟明心”，就能由凡夫转为大乘实义菩萨，而且永远不会转退回凡夫位，在成佛之道上永不转退，同时成就解脱初果，不再轮回于三恶道（除非发愿生于恶道去度众生）。
因此，开悟明心在成佛之道上极为重要，是里程碑式的一关，也是凡圣的分野。
真心自己没有了别性，根本无所谓攀援与否。更不会“自知自证”：自己感知到自己的存在。所以，一定要依靠分别攀援六尘万法的妄心去找到他。这个修学过程，不仅需要分别，还需要思维、整理、归纳、印证、实践等等：这都是妄心的功能。若是强令意识心不分别，永远也不可能开悟明心。
这一点又有很多误会：
很多人讲“看破放下不分别”“一念不生”，立足点如下：
一是以为：意识心不分别六尘，一念不生，就能由妄心转变为真心。然而，真心永远不是由任何一法转变而来的，否则就成为有生有灭的虚妄法。因此，妄心永远也不能转变为真心。
二是以为：意识心不分别六尘，一念不生，真心就会在这种状态下显现出来；可是，一念不生又怎么去感知真心已经显现了呢？他们就自圆其说：“一念不生的同时，却又“了了常知”，这就是“离念灵知心”：真心”。这种说法根本经不起推敲：首先，这个能知之心，一定是有时候知，有时候不知，不可能“了了常知”：比如熟眠无梦时。其次，真心永远不会了别万法，所以“离念灵知心”与真心迥然不同。所以断定这个心不是佛、祖所说的真实心。
不去寻找那个永不分别，永不起心动念，远离见闻觉知，永不攀援万法，永远如如不动的真实心，却妄图将意识心经由不分别的训练转为真心或是令真心显现出来。这就是这些人的落处。当今末法，这样的“大师”不在少数，难找一位具备正知见的人。
如上，请楼主遵从古德的开示：“借假修真”：努力用攀援万法的妄心取寻找那个永不攀援万法的真心。这是唯一可行的修行之道。否则必定在诸方大师的笼罩下，要么认妄为真，要么以定为禅，乃至落在断灭见中，偏离佛教正法。
扩展阅读：http://tieba.baidu.com/club/6261652/p/7231813
愿一切闻者早证菩提！
南无常住十方三宝
用清净心念诵、受持《楞严经》，得大益。
参考：
杂乱垢心，不得大益
引用:
若杂乱垢心。虽复称诵我之名字。而不名为闻。以不能生决定信解。但获世间善报。不得广大深妙利益 。 如是杂乱垢心。随其所修一切诸善。皆不能得深大利益 这是《占察善恶业报经》中的一段话，有很多时候别人问我们，甚至我们也问自己。佛法的益处在我们这里总是不那么明显。经典中讲述的现实利益很多，在《地藏菩萨本愿经》中讲述的种种衣食丰溢、家宅永安、先亡离苦、夜梦安乐等等，感觉似乎不明显。比如有同修说念诵经典后，还是有恶梦，经济上还是困苦，家庭中还是不和睦。等等问题。
这些问题有人说是因为我们不是善男子、善女人这样的原因。这并非没有道理，也是世尊的教导。我们在这里说的是另外一个问题。
那就是经典里说的：杂乱垢心。
如果是杂乱垢心，那么无论修行什么身语意善业，都是不能得到深大利益的。这句话很容易理解，也不会有什么歧义。那么杂乱垢心是指什么我们需要搞清楚。
在经典前面，我们看到地藏菩萨做了这样的说明： 应于一切时一切处。常勤诵念我之名字。若得一心善根增长其意猛利 。
这样我们就知道了，杂乱垢心，和一心正好相反， 不能一心，则是杂乱，而杂乱则是垢心 。
经典中一心的说法很多，一心称名、一心念佛。看来这个条件是想要得到佛法大益的有一个必要条件。
那么我们还要了解什么是一心。这个在经典中给出了十分明确的答案： 一者一心。所谓系想不乱心住了了。 系想不乱，我们忆念的事情不乱，不一会这里，一会哪里。心住了了，不能昏沉不明，不仅不乱还要清楚、清晰。这是心住了了。不散乱、不昏沉。这是一心。
这个一心经典中还有很多不同的名词，比如专念、至心。意思相近。都是指专心。这个专心不是专门的意思，不是指我专门念什么，其它不念。这是错误的理解。专是指专心、一心。比如“一向专念”，是指坚持专心忆念，不是专门忆念什么。
概念搞清楚了，我们就知道自己想要努力的目标了。因为经典中修行身语意业，如果没有这个一心，是不会得到深大利益的。
想要有现实的、明显的利益除了受持十善业道，还要有一心。否则或许会有小的福报、小的功德、一旦业力巨大、障碍深厚则无法改变。
这也是我们经常碰到的疑惑的来源。
其实这个问题放到现实生活中，同样成立。我们现实的工作、生活等等事情都是如此。如果没有一心也是难得很大成就。（转）
然也，我说：“缘到自然心到”。此心非彼之所谓攀援之心，历尽艰心也。人生而有欲，岂能弃尽世事。佛说色即是空，而色的本原乃物质。汝能成佛哉？七情六欲，乃凡人生之根本，假弃之，唯万劫不复，唯尽本心以求，乃不二法门，切记！
佛倡导的是无为 无欲无求 即什么也不做 只修身养性 那么大家可以回到原始社会了 自然界有啥吃啥 物竞天择
色即是空 不近女色 何以繁衍众生 没了芸芸众生你又普度谁呢 难道去渡化动物植物么
所以信佛也要有尺度 做人呢 不能痴迷于任何事务中 就算是学者那样专修某样学问过于痴迷的话 也少了很多的乐趣 而且佛有说 只要心中有佛佛亦在 所以更深入的研究没必要 真想的话那就得出家去寺庙参悟了 一代高僧少林方丈释永信不也把少林寺商业化了么 所以啊 佛有时候也俗的
呵呵，说个小故事：
有个人想快乐的过每一天，可不知道怎么做到，他辛苦半生，咨询了所有他知道的智者，每个智者的回答都不一样，可都有道理。
半生过去了，有一天他女儿、女婿接在他这住了1周的孙女回家，女儿习惯的问孙女“在老爷这快乐么？”孙女回答“妈妈，在老爷这里我天天过的都快乐！”
他愣住了，“天天都快乐？”，恍然明悟，快乐就是快乐，若执意追求，快乐也边不快乐了。
不知道你明白没有？
一句禅话 心非心 心是心 到底有心否~
本意不再有心无心，意在自然，是什么就是什么。不执着
人若随人，人非人
